El 29 de enero se cumplirán seis meses de la intervención, sin desplazamiento de autoridades, de la tercera mutualista con más socios del país. Su titular, en entrevista con El País, respaldó la gestión que encabeza desde 2019. Aseguró que “todos quieren” a la mutualista pero que seguirá en manos de los médicos capitalizadores. “Nadie se ha enriquecido acá a costilla de Casmu”, afirmó tras acusaciones.

-¿Cómo vivió todo el proceso de intervención de la mutualista?

-Se ha vivido normalmente. En mucha cosa hemos estado de acuerdo y en otras no. El trabajo podemos decir que ha sido positivo. Ellos han hecho aportes que fueron importantes para mejorar la actividad y otros no fueron de recibo. Y bueno, así se fue llevando. Pero se siguió trabajando de forma correcta y normal.

-¿Esperaba que este gobierno desplazara a la actual directiva?

-No, creo que desde el punto de vista legal es imposible hacerlo. Está avalado por ley cuándo se hace una intervención, por qué, y por cuánto tiempo. Desde el punto de vista legal, no hay ninguna razón para desplazar a las autoridades.

Foto: Leonardo Mainé

-Se ha dicho que el desplazamiento no ocurrió por negociaciones a la interna de la coalición. ¿Contó con apoyo del oficialismo?

-Se vio en el Parlamento. Hubo gente de la coalición, como del FA, que apoyaron la institucionalidad de la empresa. No cualquiera puede gestionar una institución de 175.000 socios y US$ 28 millones de facturación mensual. Hay un equipo de gerencia y asesoramiento muy sólido. En algún momento se planteaba que habría cosas escondidas, y el informe del Ministerio de Salud Pública fue muy claro que no se encontró nada.

-Ese informe fue duro. “Ausencia de controles básicos”, que eran la regla, entre otros puntos. ¿Para usted hay una animosidad del gobierno actual contra su gestión?

-No lo puedo decir en ese sentido, porque tuvimos un primer apoyo de un fideicomiso, y un segundo apoyo con el envío al Parlamento para el segundo fideicomiso. Podemos haber tenido diferencias, que siempre en la vida hay. Pero no vamos a decir que hubo una animosidad del gobierno. Sí visiones diferentes y dentro del gobierno. Pero hubo una visión del equipo gerencial y presidencial que llegó a colocar a Casmu en ser una de las instituciones más importantes de América.

-¿La respuesta del Poder Ejecutivo al pedido de liquidez por parte de Casmu fue demorado?

-Ya debería haber salido el aval para la segunda parte del préstamo que nos concedió el Banco República (BROU). Los interventores y el Ministerio de Salud Pública han dado su aval de en qué utilizar el dinero, y no entendemos por qué el MEF no ha liberado la garantía, cuando el BROU ya dio el crédito y están las cesiones Fonasa en marcha.

Foto: Leonardo Mainé

-¿Qué explicación ve detrás de esta situación?

-Trato de no ver explicaciones, sino de incidir para que las cosas se produzcan. Lo que estoy buscando ahora es que el MEF rápidamente dé el aval. Para eso me estoy movilizando.

-¿Ya pidió una reunión con el Ministerio de Economía (MEF)?

-Vamos a solicitar por escrito una reunión. Le pedimos al MEF que liberara esa garantía hace aproximadamente 15 días. Todavía no recibimos una respuesta formal.

-¿Qué implicaría para Casmu obtener los US$ 56 millones?

-El préstamo del BROU es con dos años de gracia. Ya terminamos de pagar el fideicomiso de 2015. En mayo vamos a terminar el segundo fideicomiso. Y lo que estábamos cediendo de Fonasa va a bajar a casi la mitad, lo cual nos va a dar liquidez hasta el 2027, además de la reestructura que estamos haciendo. En un año pagamos $ 500 millones menos de salarios. Casmu ha demostrado ser eficiente, que está ajustando, sin producir ningún problema desde el punto de vista asistencial.

-Casmu envió días atrás una carta a ASSE marcando que la deuda era de $ 465 millones y consultando el plan de pagos. ¿Qué pasó luego?

-En este momento ha subido al SIIF (Sistema Integrado de Información Financiera) $ 125 millones y esperamos que en estos días el MEF le dé el giro a ASSE para que pueda hacer frente a esa deuda, que es la cuarta parte de lo que se nos debe.

-Volviendo al informe del MSP, se marcó que funcionarios del Casmu contrataban servicios de sus empresas. ¿Cómo explica esto?

-Es en todo el sistema de salud...

-La ley del Sistema Nacional Integrado de Salud (SNIS) establece que no se puede...

-No, yo no puedo.

Foto: Estefanía Leal

-¿Los mandos medios quiere decir que podrían hacerlo?

-Sí. La persona trabaja para Casmu y cobra su salario como miembro, pero además vende un servicio que no está incluido en el PIAS (NDR: canasta común de prestadores), que se lo vende a la persona que lo paga, y el Casmu cobra un porcentaje de eso. Les pasa a todas las instituciones.

-¿No hay una conjunción de intereses de esos funcionarios?

-Al no ser administradores de la empresa, no hay una conjunción de intereses. Lo que la ley SNIS dice es que no podemos contratar o subcontratar empresas los miembros de la comisión directiva de la mutualista.

-¿Cómo ve este sistema?

-Es necesario. El Casmu, por ejemplo, va a tener un servicio de otorrinolaringología a nivel internacional y la mutualista no lo puede comprar. En cambio, invierten los médicos y la mutualista gana. Pero no invierte porque no tiene dinero para hacerlo, sino que lo hacen los especialistas.

-El informe del MSP pasó a Fiscalía. ¿Hubo un desvío de fondos a altos cargos, a través de la compra de servicios a ciertas empresas?

-No, porque si no, yo no estuviera acá hablando. Ya me hubiesen hecho la denuncia penal. No se pudo demostrar, no existe ni existió. Vivo en Nuevocentro, pago mi apartamento en cuotas. Tengo un auto, y no tengo demasiadas cosas más para que nadie pueda decir nada. Estoy en absoluta tranquilidad de que no hubo desvío de fondos. Nadie se ha enriquecido acá a costilla de Casmu.

-¿Ha mantenido diálogo con las próximas autoridades sanitarias?

-A nivel informal sí, me he comunicado con (Cristina) Lustemberg. A pesar de que hemos pedido por nota una reunión oficial, todavía no la tuvimos. Pensamos que estaba armando su equipo y no podía. Pero ya lo armó, así que esperamos que en un corto tiempo nos pueda recibir.

-¿Cómo vio la posición de Leonel Briozzo de que el MSP debería desplazar ahora a la directiva?

-Creemos que es una visión intempestiva, que está quizá estimulada por el Sindicato Médico (SMU), con el cual tenemos una relación tensa. Briozzo está un poco vinculado al sindicato y pienso que debe haber sido por ahí que lo dijo. Cuando nos reunamos podremos intercambiar. Él podrá acceder a los informes de los interventores y los nuestros, que contravienen eso. No hay nada que nos puedan desplazar así porque sí.

Foto: Estefanía Leal

-¿Considera que el vínculo va a ser mejor con el nuevo gobierno?

-Esa es la esperanza, los hechos dirán. No olvidemos que Casmu está en competencia. Es una empresa pujante que ha hecho una inversión importante. Hoy a esta novia la quieren todos. Antes no valía nada, porque no tenía nada. Hoy tiene este sanatorio, que es el mejor de América.

-¿Quiénes lo quieren?

-No sabemos, pero alguien lo puede querer. La novia está bien vestida, pero la vamos a seguir teniendo nosotros, los médicos de la institución. Son 3.000 médicos que han puesto US$ 60 millones para que existiera. Los médicos son los dueños y nosotros estamos acá representandolos. En setiembre hay elecciones y ahí los colegas decidirán quiénes siguen.

-Ha dicho que no va a renunciar, pero la oposición impulsó la recolección de firmas para considerar su desvinculación tras el informe del MSP. ¿Teme que esto prospere?

-No, estoy totalmente tranquilo, no creo que pueda prosperar. Hay temas legales, estatutarios. De lo contrario, se desplazaría a todo el mundo, todos los días. Si hubiese habido temas de naturaleza penal, se hubiese hecho la denuncia, que no se hizo. Se mandó a estudiar por Fiscalía un expediente de 500 hojas. Los fiscales van a tener un tiempo para estudiarlo. Nuestros abogados nos dijeron ‘acá no hay nada’. Vamos a esperar a que la Justicia trabaje como tiene que trabajar.

-¿Se presentará a la reelección?

-Si, por supuesto. Me marqué nueve años de Presidencia para hacer de esta institución la principal de América del Sur. Y después me voy, porque hay que irse a tiempo, como se fue (Diego) Forlán. Si logro el objetivo de dejar al Casmu estabilizado desde el punto de vista económico financiero, sin patrimonio negativo, o por lo menos cero. Además, es la principal institución de América que logra lo que quería. Y después me voy a dedicar a la Ecología.

-Se habla en el Casmu de que su sector presiona a los médicos…

-Los médicos no son presionables. ¿Cómo se puede presionar a 3.000? Yo no los conozco a todos. Y no veo de qué manera se puede presionar.

-¿Cuántos socios perdió Casmu?

-Desde que se nos amenazó con la intervención, se perdieron 5.000 socios, de julio a noviembre. La gente votó con los pies, ‘antes que me manden a una institución que yo no quiero ir. Me voy’. Pero lo vamos a revertir este año si hay paz y se nos deja trabajar con todo lo que hemos hecho y la calidad de nuestros médicos, que entran y hacen su carrera por concurso. No es que son mis amigos, son los mejores por más que digan que los presiono.

Foto: Francisco Flores

-¿No se ha rebajado la calidad de atención de la mutualista?

-Al revés. Es la institución que tiene más servicios de calidad que cualquier otra. Esta es la mejor institución del país. No ponga duda, no porque yo sea el presidente, sino porque tenemos los mejores médicos y programas que otros no tienen.

-¿Qué ocurrió en el caso Milagros, la joven que se suicidó el 25 de octubre en la emergencia de Casmu?

-Estuvo en Casmu tres días. Un día se fue, al segundo día que se fue la denunciamos a la Policía, que se retiró y el tercer día ya estaba bien. Así la catalogaron los médicos. Ella no quiso que le dieran la medicación porque se sentía bien, estaba esperando que la psiquiatra llegara. La médica vio un caso que era mucho más grave, en principio, pero los médicos a veces nos equivocamos como los abogados y periodistas. En ese lapso, lamentablemente pasó eso. Ahora, ¿por qué se preocupan del Casmu, cuando es un problema nacional?

-¿Cree que hay una animosidad contra su mutualista?

-Creo que hay una direccionalidad. No veo que se haga lo mismo con unos casos que con otros. Y estamos trabajando contra el suicidio.

-¿Hubo omisión de asistencia en el caso Milagros?

-Para mí no, porque en todo momento la atendió un médico general, que determinó lo que había que darle y ella se negó a recibirlo. Las enfermeras pasaron todo el tiempo que tenían que pasar. Y en un segundo, ocurrió una desgracia.

-Le consulto esto en función del informe de la comisión de contralor de salud mental…

-Nosotros respondimos que no estamos de acuerdo con el informe. Pero, vuelvo a remarcar, han pasado otros hechos, que no han aparecido en la prensa. Lamento lo que le pasó, pero como dijo también esa comisión, es multicausal. No se lo deseo a nadie porque también tengo hijos.

-¿Puede asegurar que Casmu no será la próxima Casa de Galicia?

-La probabilidad es que no va a ser, porque no es Casa de Galicia. Los números van dando positivo, la plata da hasta el 2030 haciendo la reestructura que hay que hacer y que estamos dispuestos a seguir haciendo. La atención es de calidad, cada vez damos más atenciones y de más alto nivel. ¿Por qué va a pasar eso?